Una de las objecciones que se hacen a la propuesta de la Reforma de la Diagonal es que es una obra faraónica y muy costosa. Ya hablé de ello cuando comentaba “los números de la Reforma de la Diagonal”, pero ahora la quería comparar con otro tipo de obras relacionadas con la movilidad que son poco cuestionadas cuando se trata de ampliar carriles de circulación a vehículos privados.
Otra obra, necesaria para mejorar la movilidad en el país, es el desdoblamiento del Eix Transversal. Esta obra ha de permitir que el Eix permita mejorar la movilidad de una vía que da servicio a unos 11.000 vehículos al día que interconectan y utilizan el eje Vic – Manresa – Cervera.
Yo no cuestiono la necesidad de esta obra, ni se me pasa por la cabeza, ni a mí, ni a ningún articulista. Se sabe que la circulación de camiones en el Eix provoca atascos y problemas de circulación que justifican la obra.
Pero comparémosla con la reforma de la Diagonal. Esta reforma pretende preparar la Diagonal para poder dar servicio a 470.000 viajeros frente a los 400.000 viajeros diarios, mientras que el desdoblament de l’Eix en el mundo más fantástico permitiría que los que van actualmente no tengan retenciones, seamos generosos, es para que circulen 5.000 vehículos más al día (unos 10.000 viajeros, siendo generosos).
El coste del desdoblament de l’Eix Transversal supone unos 700M€, mientras que la reforma de la Diagonal unos 70M€, que se elevaría a unos 130M€ incluyendo la ampliación del tranvía. El coste por m^2 de la obra de la Diagonal rondaría los 300€, el coste por m^2 del Eix Transversal rondaría los 400€.
Las cuantías en bruto suponen para el ayuntamiento de Barcelona un 16% del presupuestos de inversiones anual que se repartiría en unos 3 o 4 años, mientras que el desdoblamiento supondría el 23% del presupuesto del PTOP también repartido en varios años. A nivel de “coste bruto” sobre los presupuestos de quien impulsa las obras pesa algo menos la Reforma de la Diagonal sobre el ayuntamiento que el desdoblamiento del eje sobre la Generalitat.
Comparativamente una obra y otra (teniendo en cuenta que son cosas muy distintas), tenemos los siguientes datos:
| Número de viajeros actuales * | Incremento en viajeros * | Coste obra € |
Coste / viajero | Coste / crecimiento viajeros | Coste / m^2 | % presupuesto | |
| Diagonal | 400.000 | 70.000 | 130.000.000 | 325 | 1857 | 300 | 16,25 |
| Eix Transversal | 20.000 | 10.000 | 690.000.000 | 34500 | 69000 | 400 | 23 |
*El cálculo de viajeros e incrementos de viajeros en el Eix Transversal es asumiendo una media de dos personas por vehículo, un número estimativo bastante optimista. El % del coste sobre el presupuesto anual es calculado sobre el presupuesto de inversión del 2010 de los diversos organismos: ayuntamiento de Barcelona en el caso de la Reforma de la Diagonal (800M€) y el Departament Polítiques Territorials i Obres Públiques de la Generalitat (3.100 M€).
No pretendo, repito, cuestionar la obra de desdoblamiento de l’Eix Transversal, lo que sí quiero incidir es en que a un coste social mucho mayor, y a una mejora en la movilidad de menos personas, y con un objetivo de mejorar la movilidad que tendrá una repercusión real mucho menor, el Eix Transversal no es cuestionado por la opinión publicada ni por nadie asociado a los costes.
Es curioso como mejoras asociadas al transporte público le echen en cara su “alto coste” económico, mientras las que se realizan para el transporte privado siempre son recibidas con alegría A PESAR de que cuestan mucho más.
Es normal que la Reforma de la Diagonal y la ampliación del Tranvía generen mayor beneficio social por € invertido: el transporte público es mucho más rentable que el privado en más de un sentido. También es normal que la “dispersión” genere costes y sea más caro mejorar la movilidad de 20.000 personas en un espacio muy amplico de territorio que en una zona urbana como Barcelona. Es algo obvio y no pretendo cuestionar las mejoras de movilidad del territorio, entiendo que tengamos que gastar más por un desdoblamiento de l’Eix y me parece correcto, igual que entiendo que tengamos que adaptar la Diagonal para absorver un creciente número de personas que se desplazan por la ciudad y que la única manera es a través de transporte público.
Lo que vengo a decir, más allá del debate de movilidad, es que la argumentación de que es una obra demasiado cara para su objetivo social es una pura falacia. No he encontrado que los mismos articulistas y opinadores que sueltan que es un coste inasumible, cuestionen el desdoblamiento del eix transversal que por coste unitario por usuario de cada vía, es casi 100 veces más caro.
¿Porqué? pues básicamente porqué en nuestra sociedad, la cultura del coche sigue siendo hegemónica, y destinar dineros a mejorar las carreteras es algo que no genera ningún cuestionamiento.
Y dale a parlar de la Diagonal com si fos un debat transport públic vs transport privat!
Es que lo ÉS. Es priorizar o no el transporte público en esta arteria.
Ni de conya és això!!!!
Una de les conseqüències de la transformació de la Diagonal serà, evidentment, prioritzar el transport públic.
Que en sigui una conseqüència no implica que el raonament de fons, l’esperit que impulsa aquesta transformació tant necessària sigui un debat transport públic vs transport privat!
Si fos així, seria simple i demagògic!
Joan:
Gràcies per deixar-me la perla de que el meu argument és demagògic.
I tant que és això… Reduïr vials al transport privat, que augmenti els vials per transport públic, i guanyar espai per ciclistes i caminants és parlar de model de mobilitat.
O apostes per injectar cotxes a dins de la ciutat o per potenciar el transport que utilitzem més els ciutadans: caminar i el transport públic.
I això és el que esta en debat.
Jo quan he dit que el teu argument es demagògic?
Dic que l’esperit que impulsa aquesta transformació tant necessària no és un debat transport públic vs transport privat!
L’aposta per la transformació de la Diagonal portarà, lògicament, un benefici en el transport públic.
Però plantejar la reforma com una necessitat de mobilitat i no com una aposta per l’espai públic, i no per la convivència dels diferents usos d’aquest espai, i no per potenciar econòmicament el teixit econòmic i comercial de l’entorn és fer demagògia!
No cal argumentar la Diagonal pensant que algú que et matitzi alguna cosa ja és, per definició, un convergent que està a favor d’anar a comprar el pa amb el cotxe, perquè la realitat és més complexa que això, company!
Jo no et deixo cap perla… almenys llegeix el que et posen abans de posar en boca meva coses que no he dit.
Em sembla fantàstic que defensis la reforma de la Diagonal. Jo també ho faig. Però no ho faig contestant els arguments dels que en son contraris, sino explicant els arguments perquè és necessària. I la mobilitat, insisteixo, és un d’ells, però NO L’ÚNIC NI MOLT MENYS EL PRINCIPAL!!!!
Dime limitado, como usuario de la Diagonal y no vecino, para mí el tema de la movilidad es lo más importante desde mi pequeño prisma. Los otros aspectos de transformación, etc… sí, pero no es lo que lo hace especial desde mi punto de vista, ya que estas transformaciones se dan en muchas otras obras y a las cuales no les piden la opinión a todos los barceloneses.
No, no et diré limitat. No faré categories sobre tu en funció del que opinis, això és feina teva!
Simplement t’animava a fer-ne una reflexió més global, que és la reflexió compartida per aquells que han dissenyat les propostes, aquells que l’estan explicant durant aquests dies i t’animava a fer un argumentari en positiu i no com a resposta dels tòpics contraris a la Diagonal!
En el moment de defensar el que fem contrarrestant les opinions contràries a que fem allò que fem, és que hem perdut la iniciativa i el debat.
Son ells els que han d’explicar perquè estan en contra, no nosaltres explicar perquè estan equivocats els que estan en contra!!! Fer oposició de la oposició és el primer pas a la derrota!
Esto… más allá de que estoy de acuerdo con el fondo de tu comentario, ¿cuando te he tratado de criptoconvergente fan del coche para ir a comprar el pan?
Por otro lado, más allá de la reflexión sobre la transformación para mí lo esencial es la movilidad no sólo hago argumentos “en respuesta” si te miras lo que he publicado bajo el tag “reforma diagonal” verás que hay muchos enfoques:
http://www.joserodriguez.info/bloc/?tag=reforma-diagonal
En la meitat comences parlant dels arguments contraris a la Diagonal per rebatre’ls.
No dubto que en la comunitat aquesta de bloggers que sou, els articles així donen pedigrí, mostren nivell i aquestes coses, però si hem de defensar així la transformació de la Diagonal, no ens en sortirem!
No dubto que per tu la mobilitat és l’argument principal, i és evident que és un element molt important, però ja et dic ara que l’Ajuntament no proposa aquesta transformació per anar en contra del cotxe!
Joan:
Son 6 posts, hablo de todo. En unos respondo a las objecciones, en otro hablo de la movilidad, y en otros dos hablo de los costes de la transformació y de una de las opciones. Si te dignas a revisarlos en el enlace que te he dado dejarás de darme la tabarra conque “estos posts entre los blogueros dan muchos puntos”.
Primero de todo, dime donde demonios te he atacado y satanizado en mis comentarios que ya de buenas a primera te has puesto tú mismo a la defensiva, además de decir que mi argumento es demagógico.
Segundo, es mi blog, doy el enfoque personal que mejor me parece y no tengo porqué justificarlo. El ayuntamiento que dé la explicación que mejor crea para hablar de la transformación de la Diagonal, no soy el jefe de prensa del ayuntamiento de Barcelona, ni trabajo para él. Es un blog personal y por tanto dá el enfoque y análisis personal que mejor me parece, para algo es MI espacio de opinión. Si no coincide con todos los argumentos del ayuntamiento de Barcelona me es igual.
Permíteme ser individualista en mis análisis.
Tercero, los ad-hominems aunque velados no los tolero en mi blog así que no me vuelvas a decir eso de “que da muchos puntos entre los blogueros”. No tengo ninguna obligación en escribir sobre la Diagonal y el enfoque que le doy es el que más me gusta en cada caso. Además, insisto, léete los otros 5 posts sobre el tema que he escrito antes de hacer un juicio de valor del conjunto.
Pots parlar del que vulguis, només faltaria.
Que jo hi estigui d’acord o no és una altra cosa, i crec que poc favor fas a l’argumentació sobre la Diagonal, però és una opinió meva i puc estar errat.
Potser no treballes a l’Ajuntament, però ets conseller i membre d’una executiva, precisament en l’ambit de ciberactivisme. Ens agradi o no, a l’assumir certes tasques també porten implícites certes responsabilitats, precisament per la lectura que se’n fan!
Acàs et penses que quan fas política la teva opinió no compromet a ningú mes? SI parles de coses teves, son coses teves. Si parles de política, hi ha d’altres factors a tenir en compte.
Però bé, és el teu blog, com dius. No entenc aquests que us passeu el dia fent ciberactivisme, quan la gent que escriu i llegeix ja té el vot decidit! Serà que soc un antiquat!
Me encanta tener que explicar lo obvio:
– Mis responsabilidades orgánicas e institucionales no me hacen cargar y menos cargar en mi blog la responsabilidad de la comunicación de la campaña de la Diagonal en mis espaldas. La campaña de información de la Diagonal recae en el equipo de comunicación del ayuntamiento y además en sus instrumentos institucionales. Si un miembro de ese gabinente de comunicación desea en su blog enfocarlo a los arbolitos, es su blog y él tiene derecho a tener SU opinión.
– Los ciberactivistas hablamos de lo que nos rota y con el enfoque que nos rota, tenemos que responder de nuestras responsabilidades orgánicas e institucionales a aquellos que nos han puesto allí (militantes y ciudadanos), respecto única y exclusivamente de aquellas responsabilidades. Yo puedo en mi blog opinar, como he hecho, que ciertas políticas de ZP no son las correctas. O dar el enfoque en mi blog a que la Reforma de la Diagonal desde el planteamiento del que no vive allí es la mejora de la movilidad. Y vamos no creo que tenga que dar más explicaciones por muy conseller de distrito que sea. De hecho, lo soy como conseller de mobilitat, por tanto sería incluso la tendencia natural ya que es el área por la que intento preocuparme. Pero es más, esto no deja de ser mi blog, un espacio público (ya que es visible por quien quiera) pero de opinión personal, y no violo ninguno de mis compromisos orgánicos o institucionales en ninguno de mis posts.
– Por otro lado, el tema de la movilidad para mí es capital, pero hablo de más cosas, si REVISARAS los artículos que he escrito al respecto d ela Reforma de la Diagonal verías que he hecho un enfoque de reducción del efecto trinchera, de pacificación del espacio público, de espacio convivencial, de mejora para el comercio. Ya sé, hay que leer unos tochopost bastante mal escritos por mi parte, pero antes de hacer esa afirmación por favor, mírate los otros posts.
– Los ciberactivistas no tenemos como vocación conseguir qeu nadie cambie de voto. O al menos no es mi propósito, es plantear en la red debates sobre TEMAS sociopolíticos que nos interesan desde un enfoque que la agenda mediática no saca. No me defino políticamente por el carnet que tengo, sinó por las causas ideológicas por las que me muevo: Diagonal, la lucha contra el analfabetismo alrededor de temas científicos, la defensa de un modelo de estado del bienestar socialdemócrata que actualmente ningún partido está planteando, etc… Y lo hago de forma libre y personal, mi intención final no es que nadie cambie de voto, y si tú crees que es así, bueno, pues es tu opinión. Igualmente yo no vengo a nadie a su blog a decirle lo que tiene que hacer o a cuestionarle por la cara… como tú sistemáticamente estás haciendo.
– El flaco favor se lo haces tú a la Diagonal al tenerme respondiéndote juicios de valor en lugar de terminar el artículo sobre la opción B que es la que me falta por valorar y publicar en mi blog. Mi tiempo es limitado y priorizo responder, si “tu causa” es la Diagonal te pediría que te ahorres los juicios de valor y vayas a explicarle la causa de la Diagonal a terceros mejor de lo que yo pobremente se hacer. Permíteme ser incompetente y feliz y no pretendas que yo haga lo que tú no haces de la manera que quieres que se haga.
Oye, antes de seguir este debate circular te pediría un par de cosas:
a) Me digas donde he comenzado a atacarte porqué no entiendo tu reacción a la defensiva ya en el segundo comentario.
b) Te leas el resto de posts de la Diagonal para que veas que más enfoques he realizado, te he dejado el enlace comentarios atrás.
c) Te ahorres los juicios de valor yo también podría comenzar a hacerlos con una persona que va a los blogs de otros a cuestionar el porqué escriben de temas sociales o políticos.
Insisteixo: Pots parlar del que vulguis, només faltaria.
No faig judicis de valor. Les opinions no son judicis. Son opinions. És la grandesa de la democràcia!
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