83 comentaris a “Contra la injerencia religiosa en la sanidad pública madrileña: más de 7.000 mails enviados”

1. ¿Por qué tanto odio a la Iglesia Católica?

2. Arbillas:

   ¿Qué acuerdos? ¿el concordato? ¿o el nuevo acuerdo de la CAM con el obispado?. Este tipo de acuerdos están sometidos al ojo y la crítica del electorado. Un acuerdo firmado por una administración con un obispado no es una ley física ineludible sinó que igualmente se pueden modificar y reescribir. Es lo que tiene la democracia…. que puedes votar a otros que deseen cambiar ese acuerdo. Pero además como ciudadano tú puedes protestar por cualquier decisión de tus representantes públicos y es lo que aquí hacemos: se llama activismo y participación y es lo que nos dá la democracia. El hecho de que se firme un acuerdo no lo hace indestructible ni tampoco inasequible a la crítica.

   Respecto a la gente que no piensa como yo… por eso no pido que haya un sacerdote pastafari ni de ninguna otra religión en los comités de ética.. así de simple. Yo no le voy a imponer a un católico el ateismo, ni tampoco la ausencia de un sacerdote en el comtié de ética no va a hacer que se le imponga otra moral a nadie. En cambio si ponen un monje budista o un sacerdote católico por el hecho de serlos y no porqué sean un médico o un enfermero del centro que es seleccionado por sus méritos personales para estar, sí que me van a imponer una moral privada a una decisión médica que me afecte a mí.

   Sobre el desarrollar su moral, que no.. que no mezclemos churras con merinas. Un sacerdote puede asesorar a una familia si esta lo desea sobre la terrible decisión de sedar fuertemente a un familiar agonizante… esta familia puede desear ser asesorada y el sacerdote estar a mano, pero no por narices una familia agnóstica o islámica tiene porqué ver que una opción de sedación queda rechazada porqué el sacerdote de turno ha forzado a esa decisión al comité de ética. Nadie impone nada excepto la CAM y la iglesia católica al meter sacerdotes dentro de los comités de ética. Es tan así, que hasta los hospitales donde el obispado tiene participación no han metido nunca un sacerdote en el comité de ética: el ejemplo el San Pablo de Barcelona, allí los sacerdotes están presentes pero no en el comité de ética, y 1/3 del patronato es del obispado… Por tanto, no seamos más papistas que el Papa.

   Por último, que el Papa sea experto en bioética o en energía nuclear no lo hace que todos sus sacerdotes lo sean: ¿verdad que tú no escogerías un monje budista como piloto de avión por el mero hecho que el Dalai Lama sea un as del aire?, lo mismo.. el Papa puede saber un huevo de bioética (y aún así, lo que quiero es un enfermero o un médico que se enfrentan con los problemas de bioética a diario, no con el que teoriza desde una poltrona y que por ejemplo su bioética le lleva a promover que no se utilicen condones en los países donde el SIDA plaga o a no utilizar células madre para investigar curas para enfermedades de origen genético)… pero sus sacerdotes no, y además el método de participación no ha de ser por “cuota” sinó entendería uno por coptación… Que monseñor Pepín es médico, está ejerciendo en el Hospital de la ciudad y además sabe de bioética y su hospital lo pone en el comité, fantástico, igual que si ponen a un tal Mustafá que también es médico e imán islámico en otro hospital, o a Pepe Pérez que es enfermero y lo incluyen en el comité de bioética por sus conocimientos y capacidades a pesar de ser monje budista en sus ratos libres…. Lo único es que en los hospitales pongan sacerdotes por el hecho de serlos y nada más y de serie en los comités de ética es imponer una moral privada a todos los pacientes.

   Sobre el odio.. Mi reacción sería la misma si me dijeran que ponen a un monje taoista o a un sacerdote por el hecho de serlo. No nos hagamos las víctimas cuando no toca… eso no deja de ser una falacia lógica para eludir el tema de debate.

3. Pingback: Derribando barreras: Los derechos en salud y discapacidad

4. hay un foro en el msn, no dejéis de opinar allí y en otros:

   foro de la ser:
   http://lacomunidad.cadenaser.com/optimista/2008/4/24/a-vueltas-con-iglesia/2#c485196

   foro de msn:
   http://boards.msn.com/spain_newsboards/thread.aspx?threadid=642846

   más sobre la iglesia católica:

   las sectas que alberga:
   http://www.playamelenara.com/indexvideo.php?ampl=528&grande=2&irasn=Documentales

   Rouco: “Opus Dei, gran aportación de la Iglesia en España a la historia universal”

   http://www.periodistadigital.com/religion/object.php?o=883869

   http://www.sweets.jazztel.es/audiolibro – sectas en la iglesia catolica – opus dei – moncada.zip

   pederastia y su actitud ante el problema: (tarda en cargarse)
   http://vsg71.blogspot.com/2007/04/abusos-sexuales-y-el-vaticano2006.html
   http://www.tu.tv/videos/abusos-sexuales-y-el-vaticano

5. quisiera saber porqué este debate no se ha sacado en ninguna televisión (lo bueno es debatir) y porqué no ha ocupado ni medio minuto en los telediarios. Ya había oído yo que existe como un paco tácito entre pp y psoe en este país para no hablar de la iglesia (sin duda a cambio de algun favor en los muchos acuerdos que realizan constantemente)…eso les da libertad de actuación, así nos va. Antes de votar no conocía el programa de IU, nunca más volveré a votar al PSOE en vista de lo que está pasando.

6. Pingback: Cibercampaña « El Tenderete

7. Que tengamos razón no nos exime de escribir sin faltas de ortografía:

   – “Puramente” no lleva acento

   – “cuándo” se acentúa (como “cómo”)

   – “Gracias” no lleva acento.

   De buen rollo

8. Siempre me he negado a que me den una HOSTIA. ¿De donde les proviene ese poder para decidir lo paliativo?. Señores, las hostias no curan. Curas: No gracias.

9. He estado en el hospital hace pocos días.¡Cúal no sería mi sorpresa,cuando apareció en mi habitación al que yo no había llamado! NO estoy de acuerdo en que los curas invadan los hospitales.Cada quién en su lugar, los curas en la iglesia.

10. Los sacerdotes no deben formar parte de las decisiones personales en los hospitales. Sabemos cuales son sus opiniones respecto a libertades personales. Van a prolongar la agonía, olvidando el dolor innecesario sin importarles nada más. ¡Prefiero no ir al cielo y sufrir bastante menos!

11. Artemisa:

    Gracias por la corrección, el “Gracias” ya lo corregí ante la alerta de otro participante y las dos faltas nuevas ya están arregladas en el formulario de envío aunque aquí, en el post aún no lo haya corregido.

12. ¿La ética en manos de los curas? ¡Malo!
    Creo que yo y los míos nos bastamos para tomar decisiones respecto a nuestra vida y nuestra muerte.
    Y si queremos consejo religioso ya sabremos pedirlo a los curas o a los imanes o a los monjes budista o taoístas o a quien queramos.
    El PP, tan liberal, nos retrotrae al nacionalcatolicismo.

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14. Mi más firme protesta contra esta intromisión sectaria en la intimidad de los ciudadanos, por parte de la derecha cavernícola de tan larga historia

15. Como no podía ser de otra manera, agradecerte primero como madrileño tu trabajo por nuestra sanidad y obviamente como secretario general de Moratalaz, agradecerte esto y el premio que le has dado a Dani.
    Saludos matritenses
    Luis

16. Pingback: Observatori de ciberpolítica de Joselito » Ciberpolítica » Éxito en la cibercampaña contra la injerencia religiosa en la sanidad pública madrileña

17. Agradezco infinitamente que alguien se haya decidido a abrir una campaña para denunciar el nuevo atentado de la iglesia involucionista contra los derechos más básicos de los ciudadanos. Es del todo inadmisible que hoy día se plantee una controversia de estas características. Imponer un representante, por el simple hecho de serlo, de cualquier religión en los comités de ética médica sería del todo intolerable y, por supuesto, anticonstitucional. Y la única manera de pararle los pies a esos señores que tratan de imponerse por la fuerza, es la apostasía general. Que se quede en la iglesia los que deseen continuar en ella y que apostaten todos los que se consideren aconfesionales, porque es gracias al gran número de ciudadanos que no son católicos pero constan como si lo fueran, que la iglesia mantiene tanto poder. Haded un repaso a la historia y veréis lo dañina que puede ser la iglesia católica cuando tiene poder.

18. Desde mi blog también os apoyo incondicionalmente en esta importante campaña ante semejante violación de la libertad a la hora de imponer un tipo de acuerdo tan denigrante y que conculca los derechos humanos.
    También he colgado en el blog esta imagen de vuestra campaña para invitar a mis lectores a que se unan a ella.
    ¡Los curas a currar y no a manipular!

19. Telepieza se una a tú noble causa, y hemos colgado el post en nuestro blog.
    Saludos y suerte.

20. Pingback: Pasa de los Curas… « Por la Izquierda

21. No solo no tenemos derecho a elegir una sanidad más natural y menos agresiva sumergiendonos en una mafia especutadora de multinacionales farmaceuticas donde lo que menos importa es la salud, no solo se privatiza y denigra la sanidad pública a un maltrato continuo en pro de la sanidad privada sufragada con dinero público de todos, sino que ahora unos señores que han elegido o asumido una religión van a tener que decidir por mi que cosas son o no éticas en medicina, el solo hecho de que tengan que estar por allí pululando cuando más débil se encuentra uno porque no estás para pensar mucho y eres carne de cañón facilmente “abducible” ya canta por soleares y encima dejan en el paro a personas tituladas para ello.
    ¡¡¡¡ PERO CUANDO NOS VAN A DEJAR EN PAZ !!! ¡¡¡ QUE SOMOS MUY FELICES SIN QUE NOS METAN SUS MIEDOS, SUS RECHAZOS, SUS CULPABILIDADES EN EL CUERPO !!!! ¡¡¡ EL CAMINO DE LA LUZ ES LIBRE Y NO SE CASA CON NADIE, ES MUY DIFERENTE A LO QUE LA IGLESIA QUIERE IMPONERNOS !!!!

22. ¿No podríais cambiar la letra por otra de modo que se leyera mejor? tengo que poner el de 230 pixeles y se ve tan borroso…que no se entiende, e incluso con más pixeles se ven borrosas.

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24. Pingback: Echa unos minutos y firma (y VII) : Un lugar en el mundo…

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26. Ya está bien de que quieran seguir controlándolo todo, ya no estamos en la Edad Media ni en el Nacionalcatolicismo franquista. ¡Fuera cuervos de mi vida!

27. También en mi blog ;) Salut!

28. La iglesia en su sitio y su sitio no está en los centros sanitarios. El personal sanitario no está nunca en las iglesias

29. Tira gráfica divulgativa de la manifestación por la SANIDAD PÚBLICA 13-N (PÁSALO)

    http://lagranhoguera.wordpress.com/2008/11/05/manifestacion-por-la-sanidad-publica-13-n/

30. La razon se impone, a veces cara a la pared, con libros en los brazos, de rodillas, tirandote de las patillas algun bofeton y todo en su JUSTIFICANTe dios.
    Como gui Monaguillo fui(soy pillo. Los conozco bien. Son tan falsos que no se puede enumerar una de estas falsedades. Bueno si, les gustan los niños, les sale el esperma por las orejas y creen en dios……….

    Alberto Rivero Cuende
    Asociacion Madrileña de ATEOS y LIBREPENSADORES (AMAL)

    gracias y salud que dios ha muerto

31. Pingback: Contra la injerencia religiosa en la sanidad pública madrileña: más de 4.500 mails enviados | Telepieza's Weblog

32. La Iglesia en España entro directamente en el Estado en el III Concilio de Toledo (año 589) y desde entonces SIEMPRE ha estado con el Poder y cuando ha intervenido en la Politica hemos visto los resultados: Inquisición, Cruzada (hecha con 100.000 marroquies). Y ahora Aguirre (es como Berlusconi, pero reprimida)

    ¿Debemos pedir el ingreso en la Cope?

33. la iglesia es la religión más destructiva que puede haber,¿por qué?,pregunta absurda,ha hecho estragos morales,ha matado en la inquisición,se impone por la fuerza en todo,piensan que son la religión por excelencia con derecho a inmiscuirse en todo,en los entierros,en los hospitales,etc,su falsa moral,lo que no harían en aquellos tiempos de la edad media,cuando tenían a la gente idiotizada paar que no les vieran el plumero,el mismo plumero con el que limpian el polvo de sus biblias no usadas,porque si supieran que allí en la biblia se les llama Babilonia la Grande la madre de todas las rameras y de las cosas repugnantes de la Tierra,está borracha con el vino de su fornicación,siempre con los grandes con el estado,arrimadita como vil ramera a ver lo que saca,aves de rapiña procurando obtener el mejor beneficio material posibles,engañadores de los ignaros,pobres detrás de sus vírgenes de piedra que no les van a abrir los ojos a sus ciegos,ni les van a salvar,eso es lo triste,que se estén nutriendo estos buitres todavía de unas pobres gentes ignorantes que creen en los santos de piedra y en vírgenes de oro.No entiendo que el papa mueva masas,no lo entiendo,espero que se cumpla la profecía bíblica y quede devastada de una vez por todas.

    Toñi,(Testigo de Jehová)
    Un saludo,y perdón si he ofendido a alguien.

    Nota del autor del blog: Este blog no es para hacer publicidad en contra de ninguna religión (ni a favor de ninguna). Igual que critico la actitud de un sector de la iglesia católica a la hora de controlar los hospitales, también defiendo los derechos a libertad de culto y a organizarse religiosamente. La satanización por parte de cualquiera de una religión por el mero hecho de estar organizada no lo voy a aceptar. Considerando además que la iglesia católica no es la única que se mete en cuestiones de salud pública, como la que tú adscribes.